From: BZW Subject: [Osdgv] Was ist Serverfestival2004? Date: Fri, 5 Nov 2004 01:22:48 +0100 To: SzeneFrankfurt@yahoogroups.de serverfestival.net/ globales zeitfenster: 6.11.2004, 00.00 uhr - 7.11.2004, 24.00 uhr. http://wiki-institute.com/cgi-bin/twiki/bin/view/Serverfestival/ Serverfestival > ÊPresseBereichÊ Navigate:Ê Home | [Attachment 'arrow_down.gif'] | Logbuch | Changes | Topics | Search | Go: Was ist das Serverfestival? Was sind Bilderebbe bzw. -flut? Wer ist Susi Meyer und wie verhŠlt sich die Domain serverfestival.de zu serverfestival.net? Welche Ziele verfolgt SF/Bilderflut? Welcher sozialistischen Stršmung gehšrt das SF04 an? Also ist SF04 Ort der Undifferenziertheit? Ist jede Differenzierung eine Ausgrenzung? Und ist jede Ausgrenzung schlecht? Haltet ihr die Pubilikation von noch mehr Bildern fŸr ein gutes Gegenrezept? >>>>>>> Was ist das Serverfestival? eine sich selbstbeschreibende versuchsanordnung. eine tautologie. es ist ein waberndes theoretikum. und immer das, was sich im sf-wiki, auf http://www.serverfestival.net findet und in der dazugehšrigen maillingliste findet. -- SaschaBuettner - 26 Oct 2004 das serverfestival ist eine visuelle textspur. das serverfestival ist die infragestellung der festivalkultur. das serverfestival ist fŸr alle da, und das genau macht den unterschied. der zugang ist der zugang zum world wide web. -- GuidoBraun - 28 Oct 2004 Vielleicht noch mal grundsŠtzlicher: das sf hat also nix mit It-Nerds zu tun, die irgendwelche server connecten, sehe ich das richtig? Und der Begriff des Festivals zielt als Referenz vor allem in Bereiche wie Visuelle Medien/Kunst/Medienkunst etc? -- BerndSeib - 28 Oct 2004 ja + nein. ja, das sf hat nichts - aber auch gar nichst - mit it-nerds gemein, grenzt diese jedoch nicht willentlich aus. das sf ist immer auch eine gradwanderung zwischen techtalk und aktionismus. nein, das sf zielt nicht nicht auf (selbst)referenzielle bereiche der medien/kunst/medienkunst. auch diese wird willentlich nicht ausgegrenzt. sf verstehen heiszt genre-denken aufgeben. -- SaschaBuettner - 30 Oct 2004 serverfestival bedeutet auch die instrumentalisierung einer technik fŸr ein allgemeines gut = die verbreitung allgemeiner gŸter, die NICHT symbolischer natur sind, und zu einem šffentlichen gebrauch. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 >>>>>>> Was sind Bilderebbe bzw. -flut? zu bilderebbe mu§t du matze schmidt (n0name) befragen. bilderflut ist das hier (s. attachment) bilderebbe gibt es nicht -> es gibt keinen mangel im realen; frei nach lacan. die bilderflut ist die gesamtheit der bilder auf papier oder in form von bilddaten in kameras, auf rechnern oder webservern, die keinen bewertungs- oder ausschliessungsstrategien unterworfen ist. die bilder Ÿberfluten das netz und seine bewohner / benutzer. -- GuidoBraun - 28 Oct 2004 also ist eurer ansicht nach das web ein bildmedium? Ÿberfluten texte das netz und seine user nicht viel stŠrker als bilder, zumindestens quantitativ? -- MartinBrust - 02 Nov 2004 ob viel stŠrker, mag ich nicht zu beantworten. aber du hast grundsŠtzlich recht, wobei ich auch das bild und die bildinhalte / formalen bild-bedingungen als textuelle strukturen auffassen wŸrde. ebenso kšnnen wir darauf verweisen, dass auch die bildŸbertragung im netz (html / e-mail) ein textueller vorgang, slrich: die Ÿbertragung von zeichenketten ist. so lassen sich beispielsweise auch textbotschaften in bilder eincodieren; aktuell wird dieser fall bei den virenprogrammen, die in jpgs eincodiert sind und beim handling des bildes ausgefŸhrt werden. auf der anderen seite ist das serverfestival per definitionem dieses jahr ein event, das sich primŠr mit dem visuellen bild auseinandersetzen mšchte (auch wenn das natŸrlich eine globale ausgrenzingsstrategie vorstellen mag). also heute so und morgen anders. alles auf einmal geht (leider) auch nicht. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 >>>>>>> Wer ist Susi Meyer und wie verhŠlt sich die Domain serverfestival.de zu serverfestival.net? Susi Meyer beteiligte sich am serverfestival2002 mit der these, die fortan zum allgemeingut des serverfestivals gehšrt, dass serverfestival immer sei. dies unterstrich sie mit der anektion der domain serverfestival.de. diese anektion wurde nicht von allen gutgehei§en, zumal die tld "de" nicht wirklich in das konzept serverfestival passt, da sich das sf als nicht-national versteht! susi meyer grŸndete fŸr das sf2002 die legendŠre streaps-band, eine rein virtuelle boygroup, die fŸr proben und auftritte streaps nutzte. mehr zu streaps hier: https://www.streaps.org die identitŠt von susi meyer ist mir unbekannt. sie ist eben susi meyer! -- SaschaBuettner - 26 Oct 2004 ich kenne susi meyer nur als susi meyer persšnlich (?); susi ist unter verschiedenen identitŠten kŸntlerin in und ausserhalb des netzes, arbeitet als musikerIn, radiomacherIn und top-terrorIstin. -- GuidoBraun - 28 Oct 2004 >>>>>>> Welche Ziele verfolgt SF/Bilderflut? das ziel ist die infragestellung des wahrheitsgehalts einer information, die per institutionalizitŠrer prŠgung als wahr testiert wurde. das bedeutet, wenn so viel fŠlschungen im netz kursieren - texte, spuren, bilder, filme - dass die echtheit einer echten nicht mehr angenommen wird. es ist die totale redundanz. -- GuidoBraun - 28 Oct 2004 und wie wird dieser wahrheitsgehalt in frage gestellt? schon einfach dadurch, dass das sf nicht-institutionell ist? oder dadurch, dass bilder nivelliert, unkommentiert und nicht in einem wertend-klassifizierenden setting aufbereitet neben vollkommen beliebigen anderen bildern stehen/auftauchen? oder wie? -- BerndSeib - 28 Oct 2004 der wahrheitsgehalt wird im theoretischen diskurs, der im rahmen des serverfestivals angeregt werden soll (und darŸber hinaus) erarbeitet. beispiel: ein bild wird "hŸbsch gemacht", bevor es in der zeitung gedruckt wird. das beginnt bei drucktechnischen anforderungen an ein bild und endet nicht mit dem wegretouchieren eines hŠsslichen pickels auf der nase einer kšnigin. die frage ist, ab welchem grad einer Šnderungsmasznahme ein bild nicht mehr als wahr anzusehen ist. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 und vor allem: warum soll der wahrheitsgehalt einer information auf biegen und brechen in frage gestellt werden? ist die sache mit echt und wahr nicht langweilig, seid es zum allgemeingut aller halbgebildeten gehšrt, dass fotografien auch schon lange vor ihrer digitalisierung perfekt fŠlschbar waren? da muss ich mir doch nur die geschichte der aus historischen fotos gelšschter personen der verschiedenen sozialistischen stršmungen ansehen... -- MartinBrust - 01 Nov 2004 siehe oben -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 meine frage nach dem WARUM finde ich allerdings noch nicht beantwortet... -- MartinBrust - 02 Nov 2004 unser anliegen ist nicht die welt-erkenntnis schlechthin, sondern eine sensibilisierung im umgang mit / in der verarbeitung der bilderflut und damit auch dem einzelbild. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 und wenn das SF04 die totale redundanz sein soll fŠllt mir dazu vor allem die totale langeweile ein, aber vielleicht liegt das ja auch an meinem ADS-Syndrom -- MartinBrust - 01 Nov 2004 fŸr die langeweile gibt es die enzyklopŠdie der langeweile. das ist aber ein anderes feld. -- SaschaBuettner - 01 Nov 2004 sascha bezieht sich hier auf eine eigne abteilung des wiki institute, die sich mit dem thema langeweile auseinansersetzt, ebenso wie es eine abteiltung fŸr "das schlechte bild" gibt, auf das sich weiter unten bezogen werden wird. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 "die totale redundanz" bezieht sich nicht auf einen wahrheitsgehalt, sondern auf das bedeutungspotenzial, das einem bild zugeornet werden kann. in die tŸte gesprochen: je mehr bilder, desto unwichtiger das einzelbild. oder ist es wichtiger? auch diese frage sei im diskursiven spiel am kommenden wochenende zu eršrtern. nicht hier ist der ort und jetzt die zeit, die herren schreiblehrlinge mit allumfassenden antworten zu versorgen -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 >>>>>>> Welcher sozialistischen Stršmung gehšrt das SF04 an? ich halte nichts von diesen ausdifferenzierungs=ausgrenzungs-fragen. -- SaschaBuettner - 26 Oct 2004 ich finde, dass differenzierung nicht gleichzusetzen ist mit ausgrenzung und warte eigentlich auch noch auf eine diesbezŸgliche beweisfŸhrung. ich finde vielmehr, dass differenzierung im rechten ma§e am rechten orte dumpfbackiger paroliererei entgegenwirkt. und ich finde klassische festivals meist undifferenziert oder pseudo-differenziert. -- MartinBrust - 01 Nov 2004 auch das eine frage der perspektive und deiner eigenen festival-wahrnehmungs-kompetenz (s. medien...). das problem ist vielmehr, dass die festivalbetreiber (im konventionellen) eben den nicht-infragestellern eine auswahl prŠsentieren, die nicht nur subkjektiv, sondern strukturell verortet ist. das bedeutet, mit der ausdifferenzierung, die das festival vornimmt, spricht es eine sprache, die ebenfalls im netz der signifikanten verhaftet ist, nŠmlich nicht durch das, was es zeigt, sondern durch das, was es eben NICHT zeigt, und die differenz daraus. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 das serverfestival ist selbst stršmung. jeder kann sich ihr anschlie§en, einziges ausschlusskriterium wŠre eine ausschlie§ungsstrategie des anzuschlieszenden. -- GuidoBraun - 28 Oct 2004 Den Begriff "stršmung" kšnnen wir ja beiseite lassen, der des "Sozialimus" kommt dagegen aus der sf-ankŸndigung. Wo der sich im sf wiederfindet, wŸrde mich schon interessieren. Fast noch mehr der Begriff von "Ausgrenzung", den ihr verwendet. Klar kann man die angesprochene Nivellierung, das Au§erkraftsetzen von qualitativen MasstŠben und das weitgehende Suspendieren von Teilnahmevorrausetzungen als Demokratisierungsbewegung beschreiben, aber "Sozialismus" hiess doch auch immer ganz faktische umverteilung und irgendwie "nŠgel mit kšpfen machen". der alleinige anspruch, nichts und niemanden ausgrenzen zu wollen, ist zwar ehrenwert und ja nicht von ungefŠhr ein zentrales motiv linker/postlinker ansŠtze der letzten 15 jahre, scheint mir aber immer etwas passiv. vielleicht kšnnte man das sf in diesem sinne als verweigerungs- und nichtmitmachenwollen-modell beschreiben, aber was meint ihr? -- BerndSeib - 28 Oct 2004 der begriff "sozialismus" wŠre nach dem scheitern jedes denkbaren sozialistischen experiments als satirisch behaftet zu erkennen. aber es hat ja auch etwas angestoszen, wie ich merke -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 >>>>>>> Also ist SF04 Ort der Undifferenziertheit? Ist jede Differenzierung eine Ausgrenzung? Und ist jede Ausgrenzung schlecht? Ihr kommuniziert beispielsweise im SF04-Flyer eine mediale BilderŸberflutung, die Betrachter quantitativ Ÿberfordere und dadurch zu einer erhšhten Toleranz fŸr qualitativ niedrigere Bilder fŸhre. Das widerspricht dem Mainstream-Diskurs einer sich mit stŠrkerer Mediennutzung idR auch verbesssernden Medienkompetenz, oder? Haltet ihr die Pubilikation von noch mehr Bildern fŸr ein gutes Gegenrezept? Und ist die Unterscheidung in qualitativ hohe und niedrige Bilder nicht bereits wieder eine Ausgrenzung? -- MartinBrust - 28 Oct 2004 hmmm, diese unterscheidung in "qualitativ" hohe bzw. niedrige bilder kann ich nicht ganz nachvollziehen. das klingt so ein bischen nach der hochkulturfalle in die ich hier nicht reinstapfen mšchte. diesen unterschied macht das SF selbst, wenn auf dem flyer (und sei er auch nur entwurf, die unterscheidung zwischen entwurf und produkt scheint mir eine ausgrenzung, der sich das SF wohl kaum hingeben mšchte) von einer erhšhten toleranz des users in qualitativer hinsicht gesprochen wird. das bedeutet doch, wenn auch unausgesprochen, aber dennoch recht deutlich: die leute ziehen sich mehr schei§e rein. -- MartinBrust - 02 Nov 2004 das ist richtig. wir behaupten eine gewisse abgestumpftheit bezŸglich der bilder. vergleichbar in etwa mit dem fernsehen: da werden immer krassere und absurdere formate erdacht, um die leute vor der glotze zu halten. insofern ist die doppelte deterritorialisierung des flyer-bilchdchens ein verweis auf derartige vorgŠnge, die sich von der mikro-psychologischen ebene auch aufs gesamt-gesellschaftliche tranformieren lassen. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 der diskurs Ÿber bilder, egal welcher qualitŠt (die mich wie gesagt wenig interessiert), macht sich fŸr mich an dem gebrauch der bilder fest. wofŸr wurde das bild aus dem flyer genutzt? es zeigt das kind, welches (2003?) von einem israelischen soldaten erschossen wurde (dieser vorfall, bei dem ein palŠstinensicher vater mit seinem sohn in einen schusswechsel geraten ist und dabei sein sohn zu tode kam; augenzeugen berichten, der sohn sei vorsŠtzlich erschossen worden). das foto wurde also genutzt, die israelis anzuprangern. in der hier vorliegenden version ist das foto verfremdet und verfolgt lediglich das billige ziel zu provozieren (benetton lŠsst grŸ§en). wie billig. -- MartinBrust - 02 Nov 2004 eine bildŸberflutung gibt es meines erachtens gar nicht. in dem buch "zettelwirtschaft - die geburt der kartei aus dem geist der bibliothek" hei§t es: "Mit der Erfindung und Verbreitung des Buchdrucks ertšnt verstŠrkt eine Klage aus der gelehrten und lesenden Welt. Das Lamento von der BŸcherflut, von jeher verpackt in eine BewŠsserungs- , spŠter dann nautische Metaphorik, stšrt die konzentrische Ruhe der gerade erst verstummten, weil nunmehr leise lesenden Studierzimmer-Bewohner." †bertragen wir dieses Lamento auf die heutige zeit, die "Ÿberflutung" der medienkanŠle durch digitale bilder (und oft wird die grobpixeligkeit als negativkriterium hintenangefŸgt), erkennen wir, da§ es sich bei der "bilderflut" um einen alten hut, eine abgedroschene, haltlose floskel handelt. nun sind wir weder gegen eine differenzierung - sprich schŠrfung der argumnete (das sf versteht sich als tool zur schŠrfung der argumente!) - der begriffe noch fŸr oder gegen etwas. also postmoderne anything goes beliebigkeit? -- MartinBrust - 02 Nov 2004 das sf ist in der tat immer die summe all derer, die daran teilnehmen. ein hauptanliegen ist natŸrlich der herschenden ausgrenzungslogik der festivals, die gerade im medienbereich so beliebt sind, dienen sie doch zumeist lediglich als verkausbšrse und ranking-place (welchen marktwert habe ich auf dem markt der medienkŸnstler/-kuratoren) einen gegenpart zu bescheren. und SF04 schafft vorgeblich dissidenten medien/kunstproduzenten unter vorwendung radikal-basisdemokratischen wortgeklingels eine alternative plattform? -- MartinBrust - 02 Nov 2004 nein; nicht basis-demokratisch, denn das wŠre ja auch wieder ein akt der ein- bzw. ausschlieszung. es ist ein kommunistischer akt, denn es werden alle bilder gezeigt und nicht die, Ÿber die eine "basis" zu befinden hŠtte. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 als leitmotiv dient der begriff mutualitŠt (statt dem so beliebten kollaboration - ein absolut entlarfender begriff, wenn man ihn mal endlich richtig liest) und konversation(kunst). konversationskunst insofern, da es bei dieser keine trennung zwischen akteur und publikum gibt und auch keinen zwang zum produzieren: es muss nicht produziert werden. sf ist letztendlich nur im moment des sf zu verstehen - zu erleben. alles davor und danach ist vermittlung. -- SaschaBuettner - 28 Oct 2004 wie definierst du medienkompetenz? kompetenz ist das wissen um, nicht die beherrschung von instrumenten der instrumentalisierung. medienkomepetenz im klassischen, neoliberalen kontext wŠre eine "bessere" urteilsbefŠhigung zugunsten von auf- oder abwertungen, die sich in der konservativen festivalkultur ins werk setzt, in dem kompetenz werke ein- bzw. ausschliszt. -- GuidoBraun - 28 Oct 2004 ich definiere medienkompetenz als die individuelle kompetenz eines users, medien so zu benutzen, dass sie seinem zweck dienlich sind. wenn er sich informieren will, muss er wahr von falsch scheiden kšnnen. wenn er andere informieren will, muss er wissen, wie er seine nachricht an die zielgruppe bringt. usw.usf. -- MartinBrust - 01 Nov 2004 bereits deine aussage ist nicht ausreichend differenziert, da deine definition sowohl eine aktive als auch eine passive interpretation der mediennutzung (und nutzung ist immer auch instrumentalisierung; vielleicht triffts das im aktiven besser) zulŠsst ...-- GuidoBraun - 02 Nov 2004 natŸrlich. ich gehe selbstverstŠndlich von sowohl aktiver wie auch passiver mediennutzung aus. passive ist eh klar und beherrscht die rezipienten seit sie medien nutzen, die aktive ist, nicht zuletzt durch netze, in den letzten jahren sehr stark auf dem vormarsch. und mangelnde differenzierung sollte doch gerade hier nicht als vorwurf gelten: ausdifferenzierungs=ausgrenzungs-fragen -- MartinBrust - 02 Nov 2004 die besondere eigenschaft des netzes ist die, dass eine partielle bis vollstŠndige deckung zwischen der aktiven und der passiven nutzung erzeugt wird, da praktisch jeder die mšglichkeit hat, bilder (wie texte) zu publizieren, zu kopieren oder zu verfremden. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 D.h. prinzipiell sind alle bilder und damit alle beitrŠge zum sf gleichrangig, es wird auch von keiner instanz o.Š. gewertet? verstehe ich es richtig, dass es auch keine bild-thematischen vorgaben oder zumindest thematisch definierte subsegmente oder -rŠume geben wird? also keinerlei historischen, stilistischen, kunstgeschichtl. oder whatever-kontexte, in denen die bilder auftauchen. Mir scheints so, dass die Bilder damit im vergleich zu anderen potentiellen orten, in denen sie auftauchen kšnnten, irgendwie auch entwertet werden. user/betrachter stossen doch beim sf allenfalls zufŠllig auf sie? wenn meine mutmassungen stimmen, wirkt dieses konzept dann im 2. schritt auf mich so, dass die primŠre stossrichtung des sf wohl darin bestehen dŸrfte, der "herschenden ausgrenzungslogik der festivals" etwas entgegenhalten zu kšnnen. dann wŠre doch aber doch wieder die oben etwas abgekanzelte ebene der "vermittlung" das eigentlich daran interessante? sehe ich das richtig? -- BerndSeib - 28 Oct 2004 die auf- bzw. abwertung der bilder findet natŸrlich auch im sf - und zwar an den realen orten, statt - dadurch, da§ die bilder durch die orte de- bzw. kontextualisiert werden. -- SaschaBuettner - 30 Oct 2004 >>>>>>> Haltet ihr die Pubilikation von noch mehr Bildern fŸr ein gutes Gegenrezept? Und ist die Unterscheidung in qualitativ hohe und niedrige Bilder nicht bereits wieder eine Ausgrenzung? -- MartinBrust - 01 Nov 2004 gegenrezept zu was? und warum unterscheidest du immer noch in qualitativ hohe und niedrige bilder? -- SaschaBuettner - 01 Nov 2004 das ist eure unterscheidung. siehe oben. -- MartinBrust - 02 Nov 2004 mit der wir (ich) auch nicht glŸcklich bin. aber die urteilskraft vollstŠndig aus dem handlungsakt zu entfernen, erfordert doch einiges an theorie-yoga. das serverfestival dient eher als eine spielerische herangehensweise an fragen der berechtigung von urteilssystemen. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 ist ein bewertungskonzept; die ausgrenzung wŠre: wir zeigen nur die guten bilder. die andere frage wŠre, wie unterscheidet sich ein gutes von einem schlechten bild? roland barthes hatte hierauf eine antwort, die sich auch beim lacan wiederfindet, nŠcmlich das ereignis innerhalb des bildes ist eine lesser zeite, die dazwischen zu liegen scheint; das aufblitzen des realen in der zeitgeleichen infargestallung nicht nur der bildinhalte. beim serverfestival geht es aber um ALLE bilder. -- GuidoBraun - 02 Nov 2004 >>>>>>> http://liga6000.de/html_version/index.html serverfestival.net/ grundversorgung: wiki | mailingliste | irc-chat | audio-stream aktuelle informationen zum serverfestival2004:bilderflut: Ÿberblick wohnzimmer berlin: matze schmidt manteuffelstr. 70 d-10999 berlin wohnzimmer frankfurt: guido braun petersstrasse 2 d-60313 frankfurt am main 06. + 07.11 jeweils von 15.00 - 21.00 uhr u. nach tel. vereinbahrung (0172.6737416) wohnzimmer leipzig: matthias weiss huygensstrasse 21 d-04159 leipzig 06. + 07.11 jeweils von 15.00 - 21.00 uhr wohnzimmer wiesbaden: sascha buettner westendstrasse 7 d-65197 wiesbaden 06. + 07.11 jeweils von 15.00 - 21.00 uhr u. nach tel. vereinbahrung (0162.9205959) wohnzimmer zŸrich (genaue ortsangaben folgen) globales zeitfenster: 6.11.2004, 00.00 uhr - 7.11.2004, 24.00 uhr. die aktivitŠtsfenster der einzelnen wohnzimmer werden noch bekannt gegeben. serverfestival.net/ --_______________________________________________ tresurbain mailing list tresurbain@listner.org http://listner.org/cgi-bin/mailman/listinfo/tresurbain ___________________________________________________________________ Osdgv mailing list Osdgv@listner.org http://listner.org/cgi-bin/mailman/listinfo/osdgv http://wiki-institute.com/cgi-bin/twiki/bin/view/Osdgv/WebHome